Хейкки Ковалайнен надеется, что в следующем году McLaren пересмотрит его квалификационную стратегию.

“Только один раз я был легче Льюиса. Это произошло в Сильверстоуне, тогда я стартовал с поула. Во всех других квалификациях я был заправлен больше, чем напарник. Зачастую мой болид оказывался самым тяжелым в топ-6 или топ-7. Определенно, это сказывалось на моих гонках”.

Отметим, что в Сильверстоуне, несмотря на старт с поула, Ковалайнену недолго удавалось удерживаться перед Гамильтоном - на пятом круге британец к восторгу трибун расправился с более легким болидом финна и устремился в отрыв.

“Команда отлично знала, что происходит, - рассказал Хейкки. - Если бы я чаще оказывался среди лидеров, то мог бы чаще побеждать. Это как раз то, на что следует обратить внимание перед следующим сезоном”.


Пожалуйста, обратите внимание: при перепечатке информации сайта FormulaMag.com активная ссылка на ресурс обязательна.

Автор: Александр Беляев
03.12.2008 в 19:10, метки: ,
версия для печати

Комментарии

  • John Dorean
    John Dorean 03.12.2008 в 19:14

    чеж ты так сливал Люису и всем остальным на первом отрезке в Сильвере?

  • Nekit
    Nekit 03.12.2008 в 19:19

    Зажали, люди нехорошие. Лучше бы кова чемпионом стал, он хоть человек хороший

  • Chameleon
    Chameleon 03.12.2008 в 19:30

    А остальные пилоты типа плохие? ☺

  • battlefielder
    battlefielder 03.12.2008 в 19:31

    ахахаххахахахахаааааааааа!!!! Размечтался!!! хахаха!!! Он хороший пилот, и тоже заслуживает титул, его даже жаль, но, особенно после этого сезона, в ЭТОЙ КОМАНДЕ у него шансов НЕТ, и НЕ БУДЕТ!!!!!!!!!

  • Maverick_71
    Maverick_71 03.12.2008 в 19:32

    Думаю, что Рон Деннис его в этом поддержит!!!!!! Деннис просто был не в курсе происходящего. Иначе бы он обязательно как-то на эту ситуацию повлиял.

  • Andruha
    Andruha 03.12.2008 в 19:33

    Да ктож тибе даст?

  • Varcom
    Varcom 03.12.2008 в 19:47

    ХейКо ты там, главное, дневник веди. Когда на пенсию выставят – будешь мемуары писать – сейчас это модно.

  • battlefielder
    battlefielder 03.12.2008 в 20:07

    Новый Барикелло растет…

  • acnevulgaris
    acnevulgaris 03.12.2008 в 20:33

    Это грустно, никакого чемпионского будущего, все будет не лучше того, о чем рассказывал о себе Дэвид (перевод интервью с Дэвидом был недавно на соседнем сайте)

  • Altair
    Altair 03.12.2008 в 21:24

    Даже не мечтай об этом Хейкки, посмотри трезво на вещи, и покорно прими второй номер)))

  • Stig
    Stig 03.12.2008 в 21:36

    Так)) Хорошая новость для фобчиков

  • Silver car
    Silver car 03.12.2008 в 21:51

    Так)) Хорошая новость для фобчиков


    ты и сам превратился в фоба (фоба фобов). не хочетс тебя обижать
    (ибо Макларен форева), но твои посты ничем не лучше фобовских
    сорри за оффтоп


    Рациональное зерно в рассуждениях коввы есть надеюсь команда к ним прислушается

  • apf1
    apf1 03.12.2008 в 21:52

    Stig сегодня в 21:36. Самый неадекватный комментарий. Читаешь, читаешь что-то по-теме, как вдруг кому-то хочется выскочить, показаться самым умным и правильным.

  • Zigzag
    Zigzag 03.12.2008 в 21:56

    Вообще Хейкки прав. Если он действительно был тяжелее многих даже в топ 6, то я не понимаю тактики Макларен.

  • TROF
    TROF 03.12.2008 в 23:09

    Вообще Хейкки прав. Если он действительно был тяжелее многих даже в топ 6, то я не понимаю тактики Макларен.


    +1! это можно было бы списать на попытку разделить пилотов с целью хоть как-то бороться за КК если люся сойдет, но учитывая то что макам КК не надо.. видимо второй год борются с собственным пилотом ☹

  • TemTemi4_VMM
    TemTemi4_VMM 03.12.2008 в 23:10

    Хейкки точно прав – Макларену надо уделять ему чуть больше внимания, если они хотят взять КК в 2009

  • Warlock
    Warlock 04.12.2008 в 00:03

    Бу-га-га. Наивный чукотский (зачеркнуто) чухоньский юноша. ☺
    Алгоритм создания “легед” уже давно выработан. Что бы человек-”легенда” состоялся, он должен “порвать” напарника, так как только у него есть “такой же” болид. “Легенда” в МакЛарен – это Льюис, а не ты Хейки. Поэтому тебе уготована судьба Херберта, Ирвайна, Барикеллы, Физикеллы, т.е. того кого будут “рвать”. Поэтому тебе будут заливать больше топлива, для тебя будут использовать самую проигрышную стратегию, будут ставить дефективные моторы и терять колеса на пит-стопах.


    Выхода два:
    - Послать Рона и уйти как Монтойя.
    - Согласится на роль “второго”, как Барикелло.

  • HumanA1
    HumanA1 04.12.2008 в 00:17

    Будущий Барикелло….

  • Ведьмедь
    Ведьмедь 04.12.2008 в 01:25

    А как бы Рон выкручивался при нормальной квале на пустых машинах?
    Жёсткую резину ставили бы? Мотор “берегли” понижением ограничителя? Всё равно заправляли?

  • Gray
    Gray 04.12.2008 в 04:18

    “Если бы я чаще оказывался среди лидеров, то мог бы чаще побеждать.” В числе прочих и Хэмилтона. А Рону это нужно?

  • Chu
    Chu 04.12.2008 в 06:06

    Но все-таки если команда хочет КК, то почему бы им не подбирать более оптимальную стратегию для Хейкки? По крайней мере, не хуже остальных в топ-6…

  • Gray
    Gray 04.12.2008 в 06:37

    Chu, доброе утро!
    Похоже, кроме нас с Вами все комментаторы ещё спят. ☺ ( нужен смайлик дружеского приветствия )


    А может быть Рон прав? Уж кто-кто, а Рон Деннис чкмпионов перевидел – дай Бог сколько! Может он не разглядел в Ковалайнене чемпионских задаков?
    Нужен ли команде КК? У меня такое ощущение, что в этом году (сезоне) для них гораздо важнее было получить ЛЗ в лице ЛХ. ( Хых, простите за увлечение аббревиатурами. ☺ ) А вто следующий год – аппетит у Макларен может усилиться. Но чё-то мне кажется, что Хейки титула в Маках не видать…

  • Chameleon
    Chameleon 04.12.2008 в 08:26

    Gray сегодня в 06:37 – Что-то мне кажется, что титула Хейки не видать не только в Маках, но и где бы то ни было.

  • Chameleon
    Chameleon 04.12.2008 в 08:29

    Просто потому, что он не тянет. Стратегия, стратегией, но то что он не мог убедительно держаться во время гонки говорит именно об этом. Что ему мешало в Монце к примеру?

  • Chameleon
    Chameleon 04.12.2008 в 08:32

    Хейки пока деже не Барикелло – потому как тот хоть и вторым был в команде, но он дальше редко опускался по ходу гонки и по сути.

  • alex1293
    alex1293 04.12.2008 в 08:48

    Барик номер 2!!!! потом мемуары начнет писать!!!!!

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 09:41

    Люди, а кто сказал, что больше топлива в квале это по умолчанию плохо? Никогда этой позиции не понимал, честно говоря. В 2005 году Кими частенько заливался больше чем соперники и это давало свои плоды. Почему сейчас все однозначно воспринимают это как неправильную тактику? Ну с красными понятно – им дай только повод сказать, что в Маках у пилотов неравный статус, но вижу не только красные так считают… Непонятно мне…

  • Ananas
    Ananas 04.12.2008 в 09:53

    Oblivion
    Это…. Как оно…. Вроде Хейки сам и сказал…. Или опять заголовок переврали, и новость неправильно переведена? ☺ Если выступление бензовозом предпочтительнее – то макам логичнее было бы льюиса забензовозить – а по факту бензовозом ездит Кова. На самом деле, ИМХО, безропотная вторая скрипка – это и есть основная причина, по которой и Нельсиньо и Кова сохранили свои места в командах после такого провального для них обоих сезона (по сравнению с тиммейтами)

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 10:11

    Ananas я не сомневаюсь, что Хейкки именно так и сказал, но это не значит, что он прав.


    Если выступление бензовозом предпочтительнее – то макам логичнее было бы льюиса забензовозить


    Во-первых не совсем корректно говорить о бензовозах, так как Хейкки имел топлива больше всего на пару-тройку кругов, во-вторых это не обязательно предпочтительнее, я бы сказал, что эти варианты приблизительно одинаковы – каждый имеет свои плюсы и минусы. Добавлю также, что еще в прошлом году говорили, что тактику на гонку выбирает первым тот пилот МакЛарена, который лучше выступил в Q2. Соответственно вот и решение проблемы для Хейкки – опережай Льюиса во втором сегменте и будет тебе щастье.

  • Gottlib
    Gottlib 04.12.2008 в 10:23

    Не будем забывать, год назад поперли даже из Рено. Мог вообще без места в Ф1 быть!

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 10:48

    Ananas я не сомневаюсь, что Хейкки именно так и сказал, но это не значит, что он прав.


    Ну жесть. Болельщики маков знают лучше пилота как ему вести пашину.
    Проблема в том, что Хейкки сказал, что ему так не нравится, что он из-за этого медленно едет и в квале и в гонке.
    Кими к примеру молчал в такой ситуации, а Хейкки сказал, хотя статусы у этих пилотов разные.


    Во-первых не совсем корректно говорить о бензовозах, так как Хейкки имел топлива больше всего на пару-тройку кругов


    Ну если учесть какое преумущество в скорости дает заправка на пару-тройку кругов меньше то корректно.


    Добавлю также, что еще в прошлом году говорили, что тактику на гонку выбирает первым тот пилот МакЛарена, который лучше выступил в Q2. Соответственно вот и решение проблемы для Хейкки – опережай Льюиса во втором сегменте и будет тебе щастье.


    Извините, а почему не заправлять Хейкки всего на круг больше и получить 2 быстрых болида.

  • John Dorean
    John Dorean 04.12.2008 в 10:48

    объясните ктонибудь, почему он на более легкой машине слил Сильвер?

  • Ananas
    Ananas 04.12.2008 в 10:51

    Oblivion
    Так-то оно так. Но если Хейки считают, что его обижали, и считает нужным, пусть и мягко, но надавить на Рона через прессу, а не лично – значит все-таки что-то в этом есть.. Просто договориться по результатам второго сегмента заливать первому сколько он хочет, а второму – с поправкой на первого, но тоже сколько он захочет: захочет на круг раньше в питы – пожалуйста, на круг позже – тоже пожалуйста, что мешает? почему это должно быть именно 3-4-5 кругов? Просто пойми, что одно дело, когда мы тут разглагольствуем, что кову притесняют в команде – это фигня полная, потому что мы можем только догадываться, его ставят силком на такую тактику или он сам учавствует в принятии такого решения. Все меняется, когда он САМ начинает говорить, что ему хочется первый отрезок (и третий сегмент квалы особенно) быть полегче, чем был постоянно в этом сезоне. Это как минимум значит, что с его мнением не считались, и стратегию выбирали, которую ОН ЛИЧНО считал для себя невыгодной. Со всеми вытекающими последствиями.

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 11:03

    Ну если учесть какое преумущество в скорости дает заправка на пару-тройку кругов


    Какое? У Вас есть точные цифирьки?

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 11:16

    Какое? У Вас есть точные цифирьки?


    Как это в вашем стиле, нечего сказать, хоть к цифрам придеремся ☺
    Ну если хотите то только 0.3 – 1.0 в квалификации, не верите пройдитесь на Ньюсе по гонкам сезона в энциклопедии.

  • McNick
    McNick 04.12.2008 в 11:20

    Кова полный ноль, лучше бы его вообще убрали из Маков, он весь чемпионат ехал как тормоз, проигрывая в скорости не только Хэму, но и всем остальным топам, топливо здесь совсем не причем.

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 11:27

    McNick
    Ага пусть меняются с Рено. Берите себе в Мак Нельсиньё и будет вам счастье ☺

  • Ralen
    Ralen 04.12.2008 в 11:34

    Добро пожаловать в армию вторикелл.

  • kaiowas
    kaiowas 04.12.2008 в 11:51

    потому, что ему любили с давлением в шинах поиграть.

  • kaiowas
    kaiowas 04.12.2008 в 11:54

    John Dorean сегодня в 10:48

  • kaiowas
    kaiowas 04.12.2008 в 11:54

    Oblivion сегодня в 11:03 Отлично из себя дурака строишь

  • Elmer_Fudd
    Elmer_Fudd 04.12.2008 в 11:59

    Так)) Хорошая новость для фобчиков


    а вот и троль

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 12:03

    Elmer_Fudd


    Не, это всего лишь Стиг ☺

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 12:08

    EAS То есть топливо на лишних три круга это секунда? Однако красиво считаете… Рейсинг когда-то приводил расчетные цифры. Так вот в зависимости от трека лишний круг топлива добавляет от пяти, до десяти сотых. Откуда у Вас секунда нарисовалась?



    kaiowas я рад, что Вам нравится, но Ваш пост о давлении в шинах отражает глубину уже Вашего ума… Так что я бы Вам порекомендовал озаботиться своими умственными способностями для начала…

  • Ananas
    Ananas 04.12.2008 в 12:21

    Oblivion
    Так как насчет того, что я тебе в своих постах писал? Почему разница в 3-4 круга, а не 1? А твои циферьки – это от 2 до 4 десятых на 4 кругах разницы при том, что в конце сезона были гонки, когда весь пелетон кроме форсиндии квалифицировался в пределах секунды. Поэтому 3-4 лишних круга (против Ковиного желания) это откровенный саботаж. Как бы ты это не называл – но ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ с ковиных слов, а ему врать не с руки как-то.


    а вот и троль


    Не, это всего лишь Стиг


    Одно другому не мешает ☺

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 12:42

    Oblivion


    Хорошо, даже по этому показателю пара-тройка кругов будет 0.3-0.6 секунды или как уже написал Ananas, что дальше.

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 12:58

    EAS Но за эти же три-четыре круга можно отыграть несколько секунд пересидев соперника. Насчет воли Ковы, мне неизвестны мотивы команды, я могу только предполагать. Но почему бы не предположить, что команда банально хотела развести стратегии, чтобы в случае каких-нибудь непредвиденных ситуаций иметь возможность более гибко на них реагировать?

  • Maverick_71
    Maverick_71 04.12.2008 в 13:06

    Oblivion


    команда банально хотела развести стратегии, чтобы в случае каких-нибудь непредвиденных ситуаций иметь возможность более гибко на них реагировать?


    Почему бы команде, при постоянно декларируемом равенстве пилотов, эту стратегию не чередовать между ними? На одном Гран-При больше топлива залили Кове, на следующем Хэму.

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 13:13

    Oblivion сегодня в 12:58
    Ну как он мог отыграть, когда ехал за кем нибудь аля Трулли.
    Но вопрос в том, что ему не нравилось это.
    Если хотели развести заливали бы ему лучше на 3 круга меньше Льюиса, пусть рискует, чем сидит на 5-6 позициях.
    Или делать как сказал Maverick_71

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 13:20

    EAS я уже писал про право выбора тактики у того, кто быстрее в Q2. Это ответ на вопрос Maverick_71.


    Насчет того, что кому нравится, я напомню, что Кими не нравилось, что ему не давали выпивать, а Монту не нравилось, что ему не давали привозить кучу друзей на ГП. Зачастую команде виднее, что лучше для пилота…

  • Chu
    Chu 04.12.2008 в 13:28

    Oblivion
    Ну вообще корректное сравнение выпивки и друзей с выбором загрузки топливом на гонку…

  • Maverick_71
    Maverick_71 04.12.2008 в 13:29
    Oblivion

    я уже писал про право выбора тактики у того, кто быстрее в Q2


    Что-то в репликах Ковалайнена я про выбор тактики ничего не видел. Невнимательно читал? Если верить Вашим словам, то в Макларене есть разделение на первого и второго пилота, по результатам второй части квалификации. Интересно, а Ковалайнена при подписании контракта об этом предупреждали?

  • battlefielder
    battlefielder 04.12.2008 в 13:31

    Oblivion – команде то виднее что лучше… для Льюиса))

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 13:38

    Maverick_71 Об этом говорили еще в прошлом году. Вам кажется такой расклад несправедливым? Но при нем все в руках пилота – хочешь более выгодную тактику – опережай напарника в Q2.


    Chu нормальное сравнение. Пилот действительно хуже разбирается в тактике чем его инженеры. И в данном случае его желания могут не совпадать с правильным выбором. Как и в случае с выпивкой ☺

  • ARCHY.by
    ARCHY.by 04.12.2008 в 13:39

    Интересно, а Ковалайнена при подписании контракта об этом предупреждали?


    Неужели вы думаете, что если бы Хейкки был быстрее Хэма на определенном этапе гонки, ему бы запретили обгонять Хэма? Он просто тупо медленнее Хэма, и не Команды в том вина. Свой класс Хейкки показал в Монце – где не смог ничего сделать с Феттелем – не то что обогнать, а даже догнать его.

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 13:54

    Oblivion сегодня в 13:38
    ARCHY.by сегодня в 13:39


    Народ, вы так хотите видеть, что в Макларене равенство пилотов, что уже начинаете говорить, что ваш втрой пилот ни на что не годен, кроме как тошнить на 5-7 в то время как его напарник борется за победу. Вы этим просто подтверждаете, что Ковалайнена взяли как номера 2.
    Ну пускай он действительно медленнее Льюиса, дык залейте ему на 3 круга меньше чем ему, пусть его болид будет самым легким в первой 6-ке. Пусть займет поул, ведь накрайняк он может взять да таким образом придержать Массу который к примеру будет ехать 2-ым, и поможет Льюису приблизится к Фелипе дабы обыграть его за счет питов.
    А так толку что огн едет на месте 5-6, а Льюис сражается с 2-мя Феррари.


    Chu сегодня в 13:28
    А Oblivion вообще “мастер” сравнений. Гран-при там с Нюрнбергским процессом сравнить, это ему как 2 пальца…. ☺

  • Ananas
    Ananas 04.12.2008 в 13:54

    ARCHY.by
    C таким же успехом можно Льюису попенять Феттеля. (А у Льюиса мотивация была – охренеть, не то, что у Ковы в Монце. У Ковы на кону стояло 2 очка, а у Льюиса – чемпионский титул, и тем не менее он и Феттеля не смог обогнать (а Феттель его смог) и Кубице надоело за ним плестись – и он будучи круговым его тупо обогнал и ушел в отрыв). Речь не об этом. Речь о том, что события прошлого года 100 процентов должны были показать Кове, кто главнее в этой команде. Да, и честно говоря, не соперник он Льюису, не дотягивает никак. НО ДРУГОЕ ДЕЛО – что не нужно его так унижать, он понимал, что первый номер ему не светит, но видимо таких бессмысленных задвигов в жопу пелетона тоже не ожидал. Потому как когда ему нужно было бороться за каждую позицию, теряя врямя за всякими трулями (время, которое он якобы должен был компенсировать пересиживая лидеров на трассе) – лидеры (в том числе и гамильтон) шпарили по чистой трассе, и успевали нарастить такой гандикап, что выехав с первого пита ОКАЗЫВАЛИСЬ ВПЕРЕДИ пересиживающего их Ковы. Так хрена толку с таких пересидок? Кова не заводит речь про первого и второго, счас он просит (заметьте как скромно) просто-напросто дать ему побороться за место под солнцем хотя бы и не с Льюисом. Льюиса он все равно пропустит (Канада подтверждение) – и это, в прнципе правильно с точки зрения команды. А по факту получается, что феттель из СТР при меньшем количестве очков – герой сезона, а Кова – мистер неудачник 2008.

  • Maverick_71
    Maverick_71 04.12.2008 в 13:57
    Oblivion

    Вам кажется такой расклад несправедливым


    Вполне справедливо для первых нескольких гонок сезона. А затем команда должна делать ставку на того пилота, который показал за эти гонки лучший результат. И работать она должна именно на него, если конечно хочет выиграт чемпионат. Это и называется командной тактикой.

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 13:59

    EAS Я Вам уже писал, что такой ГП как в Австрии 2002, хуже чем Нюрнбергский процесс, а если Вы этого не понимаете, то это не мои проблемы…


    C таким же успехом можно Льюису попенять Феттеля.


    Можно, что я и сделал лично в свое время. Другое дело, что у Льюиса все таки есть отмазка – он свою задачу по итогу выполнил…


    о факту получается, что феттель из СТР при меньшем количестве очков – герой сезона, а Кова – мистер неудачник 2008.


    Ну лично я это отношу на счет непонятных мне психических сдвигов в публике ☺


    А насчет задвигания это вообще смешно. Ну ладно, предположим, что Рон не дает Хейкки конкурировать с Льюисом, но зачем ему задвигать Хейкки? Ведь есть и кубок конструкторов вообще-то. Рону он не нужен совсем?

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 14:13

    EAS Я Вам уже писал, что такой ГП как в Австрии 2002, хуже чем Нюрнбергский процесс, а если Вы этого не понимаете, то это не мои проблемы…


    А это уже КЛИНИКА, если вы этого не понимаете, то не смею с вами больше спорить…....


    Так хрена толку с таких пересидок? Кова не заводит речь про первого и второго, счас он просит (заметьте как скромно) просто-напросто дать ему побороться за место под солнцем хотя бы и не с Льюисом.


    Вот именно, Хейкки признал свой статус номера 2, он по ходу сезона ни разу не ослушался, ни ляпнул ничего на прессу, а тихо выполнял свою работу (номера 2), наоборот говоря: Нет, не мне сказали пропустить, а я сам так решил. И поклонники Маков были такие довольные: Во у нас равенство и взаимопонимание между пилотами.
    Но стоило после сезона ему в мягкой форме через прессу, что он хотел бы побороться, как болельщики Маков сразу же налетели: Да лузер он, да ему трактор водить только, да с нашей мегазвездой ему не тягаться, его вообще гнать надо.
    Валил бы Хейкки из этой команды.

  • kaiowas
    kaiowas 04.12.2008 в 14:15

    Короче обливон, тебя уделывают по всем статьям, а ты лепишь отмазки, абсолютно децкие. Рон сказал перед ГП Бразилии 08, что КК ему не важен. Лишь бы Хама в чемпионы вытащить. Что едва не похоронил Глок

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 14:21

    Да, и честно говоря, не соперник он Льюису, не дотягивает никак.


    Вот могу сказать, что когда Кими и Фелипе оказались в Феррари, то я тоже считал, что Фил ну никак не ровня Кими. И в принципе 2007 год это частично подтвердил, когда только пришедший в команду Кими переиграл уже знающего болид Фелипе. Но теперь извините у них 1:1, и что будет в следующем сезоне неизвестно, так что Фил доказал, что он не так прост, так может не так прост и Ковалайнен.

  • Maverick_71
    Maverick_71 04.12.2008 в 14:22

    Oblivion


    Хейкки признал свой статус номера 2, он по ходу сезона ни разу не ослушался, ни ляпнул ничего на прессу, а тихо выполнял свою работу (номера 2), наоборот говоря: Нет, не мне сказали пропустить, а я сам так решил. И поклонники Маков были такие довольные: Во у нас равенство и взаимопонимание между пилотами.


    И это тоже называется командной тактикой. Её нет наверное только в командах аутсайдерах, типа Форс Индии. Разговор про равенство пилотов, это как разговор про привидение. Все про него говорят, но никто его не видел!

  • Ananas
    Ananas 04.12.2008 в 14:29

    А насчет задвигания это вообще смешно. Ну ладно, предположим, что Рон не дает Хейкки конкурировать с Льюисом, но зачем ему задвигать Хейкки? Ведь есть и кубок конструкторов вообще-то. Рону он не нужен совсем?


    Ну так вот может и был в таком случае смысл все-таки не заливать в него это топливо, а советоваться с ним самим? И предполагать ничего не надо: Хейки пропускает льюиса, но сам борется с остальными. В этой ситуации есть 2 варианта правды (как мне кажется): 1-й вариант – Хейки обиделся, посчитав что при существующих раскладах получается перебор; 2-й вариант: Хейки стал искать оправдания своему провальному сезону (а это несомненно так, июо результат его просто катастрофичен по сравнению с результатом тиммейта) – но здесь есть доводы против такого вариата: его топливом заливали действительно больше на эти 3-4 круга, и его оставили в команде, а значит он делал все так, как хотела команда (в том числе и в борьбе за КК – Рона, видимо, вполне себе устраивал такой результат. Потому как в этом пелетоне подобрать можно замену и Кове (со свистом) и даже льюису (посложнее чуть, но 3 варианта точно есть)) – а значит с высокой долей вероятности Рон его все-таки задвигал в жопу преднамеренно, вопрос только зачем.

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 14:32

    kaiowas ОК. Перед ГП Бразилии он был не важен и что? Теперь распространим это на 10 лет вперед?



    EAS я бы сказал, что у Кими с Массой пока далеко не 1:1 – Кими чемпион мира. Да и в этом сезоне больше роль сыграли проблемы самого Кими, а не какая-то выдающаяся форма Массы.



    Maverick_71 разговор про равенство пилотов это разговор про равные возможности. Это разговор про отсутствие запретов на командную борьбу. Все это я встречал за те 20 годов, что смотрю Ф1 достаточно часто и не только в МакЛарене…

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 14:34

    Ananas вот мы понемногу вышли на истину – второй вариант, на мой взгляд, как раз и имеет место. Вы вспомните Германию – в конце гонки топлива у всех одинаково, но Льюис уезжает от Ковы и совершив два обгона выигрывает гонку, а Кова сливает еще одну позицию. Вот тут надо было предъявлять аргументы, а не потом после драки через прессу. Вот в Германии надо было не отставать от Льюиса и тоже обходить Массу и Пике. Что помешало Хейкки сделать это?

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 14:38

    Теперь распространим это на 10 лет вперед?


    А причем тут это? Человек вам напомнил, что сказал Рон. Причем тут 10 лет. Но если хотите то можно даже 20 абы желание было.


    я бы сказал, что у Кими с Массой пока далеко не 1:1 – Кими чемпион мира. Да и в этом сезоне больше роль сыграли проблемы самого Кими, а не какая-то выдающаяся форма Массы.


    Ну так с таким же успехом можно сказать, что у Массы были проблемы в 2007, и у них действительно 1:1 как у напарников по команде.


    разговор про равенство пилотов это разговор про равные возможности.


    А разговор не совсем об этом


    что смотрю Ф1 достаточно часто и не только в МакЛарене…


    Попытка перевести разговор на “не Макларен”? ☺

  • Maverick_71
    Maverick_71 04.12.2008 в 14:38

    за те 20 годов, что смотрю Ф1 достаточно часто и не только в МакЛарене…



    Тогда было время заметить, что командная борьба прекратилась с того самого момента, как Сенна и Прост перестали выступать в одной команде. В Вашем любимом Макларене.. И в то время “Святой Рон” не знал как их обуздать, так как порой это вредило командному результату. В прошлом году Алонсо ему напомнил о тех “веселых” временах. Не надо себя тешить или заниматься самовнушением, что пилоты в командах Ф1 равны. Это красивые слова только для официальных заявлений прессе. Всегда будет пилот №1 и №2!!!!!!!!!!

  • Ananas
    Ananas 04.12.2008 в 14:43

    вот мы понемногу вышли на истину – второй вариант, на мой взгляд, как раз и имеет место. Вы вспомните Германию – в конце гонки топлива у всех одинаково, но Льюис уезжает от Ковы и совершив два обгона выигрывает гонку, а Кова сливает еще одну позицию. Вот тут надо было предъявлять аргументы, а не потом после драки через прессу. Вот в Германии надо было не отставать от Льюиса и тоже обходить Массу и Пике. Что помешало Хейкки сделать это?


    Так я по-моему и котрдоводы привел: зачем его оставили в команде, если он никакой? ведь по твоим же словам Рону нужен КК,а как за него бороться одним боевым пилотом, и вторым лузером, привозящим по 2-5 очков? А германия тоже не совсем показатель – банально трасса одному подходит больше, чем другому и тд. Ведь согласись – плохого пилота в Тор команде никто держать не будет, особенно Рон – этот чел ваты не катает: пенделя под говно и “досвидания”. Однако Рон ПРОДЛИЛ КОНТРАКТ – видимо Кова все-же пилот топ уровня? КОТОРЫЙ СЛИЛ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ПИЛОТАМ ТРЕТЬЕЙ И ЧЕТВЕРТОЙ по силе команд. Нестыковочка.

  • Maverick_71
    Maverick_71 04.12.2008 в 14:47

    Вы вспомните Германию – в конце гонки топлива у всех одинаково, но Льюис уезжает от Ковы


    А как же командная борьба???????? Кова мог бы получше обороняться, все-таки он не круг проигрывал. Это ведь драгоценные очки!!!!!

  • EAS
    EAS 04.12.2008 в 14:56

    вот мы понемногу вышли на истину – второй вариант, на мой взгляд, как раз и имеет место.


    Ковалайнен весь сезон работал на Льюиса и молчал, ему продлили контракт. Зачем ему оправдываться, он наоборот хочет чтобы в след сезоне ему дали бороться, а не отправляли в то самое место. Какая истина блин.
    Хотя вы все положение в команде знаете лучше чем Хэйкки, Рон, Льюис и Хауг, как ж я мог забыть.

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 15:08

    Человек вам напомнил, что сказал Рон



    Человек? Хм… Ну ладно, нехай будет человек.


    Лично я отлично помню, что сказал Рон. Но это было сказано в конкретной ситуации, применительно к одному случаю. Это никак не отрицает моей правоты – Рону важен кубок конструкторов. Именно поэтому он всегда старается свести в своей команде двух сильных пилотов.


    Попытка перевести разговор на “не Макларен”?


    Ваша проницательность не знает границ. Хотя нет, знает, иначе Вы бы поняли, что я не прибегаю к дешевым трюкам в споре. Коль обсуждаем МакЛарен, то я не собираюсь переводить стрелки…


    у них действительно 1:1 как у напарников по команде


    То есть чемпионский титул равен второму месту? О как…


    Тогда было время заметить, что командная борьба прекратилась с того самого момента, как Сенна и Прост перестали выступать в одной команде.


    С чего Вы взяли? Вам напомнить про борьбу Ральфа и Монтойи в Вилах? Вам напомнить Бельгию 99 в исполнении пилотов МакЛарена?


    И в то время “Святой Рон” не знал как их обуздать, так как порой это вредило командному результату.


    Сенна с Простом вместе выступали два года. Командый результат – два личных титула и два кубка конструкторов. Вопрос к Вам – как это повредило командному результату?


    зачем его оставили в команде, если он никакой?


    Встречный вопрос – а хто на его место? И еще одно соображение – первый сезон есть первый сезон. Возможно Хейкки сможет улучшить результаты. Лично я этого очень желал бы…

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 15:11

    А как же командная борьба???? Кова мог бы получше обороняться, все-таки он не круг проигрывал. Это ведь драгоценные очки!!!!!


    Так я Вам об этом и говорю. Мог бы Кова получше обороняться, да крепости не хватило. И Льюиса не догнал и позицию БМВ уступил.

  • ARCHY.by
    ARCHY.by 04.12.2008 в 15:14

    Вот только не надо ерничать. Никто из нас точно не знает про то что твориться в команде. Многие изречения тут напоминают поиск черной кошки в черной комнате. Свои предположения пытаетесь выдать за истину, основываясь лишь на косвенных данных: где-то кто-то что-то сказал, кто-то что вспомнил из того что видел – и понеслось, вот оно как там на самом деле, мы же так и думали….Эта же статья на FMAG-е – лишь подборка того, что Хейкки наговорил в разных интервью в разное время. Зачем ее сегодня сюда вкинули – не понятно. Неужели если бы был обстоятельный разговор с Хейкки, у него бы не спросили о том, кто решает сколько топлива залить ему в баки? Он кто? Пилот или дрессированная обезьянка? Не поверю, что он не принимал сам такого решения или Команда с ним не советовалась в крайнем случае…

  • AlexF1
    AlexF1 04.12.2008 в 15:14

    Не там роете господа…
    С Ковой Рон поступил так же как поступают когда реально хотят научить плавать: вывозят на середину речки и выбрасывают за борт. Если объект молча барахтается и пытается плыть к берегу – скорее всего он выгребет на берег, а если начинает вопить “спасите-помогите” – то скорее всего нахлебается воды и начнет тонуть. Кове нужно молча “барахтаться” с тем топливом что у него есть и побольше работать над собой, иначе если вспоминать позорный для него ГП Италии + подобные высказывания = у него есть все шансы стать пожизненным реальным номером 2 (и будет это целиком справедливо, слабак он и в Африке слабак).

  • Ananas
    Ananas 04.12.2008 в 15:26

    Встречный вопрос – а хто на его место? И еще одно соображение – первый сезон есть первый сезон. Возможно Хейкки сможет улучшить результаты. Лично я этого очень желал бы…


    ☺ навскидку: феттель, кубик, хайфельд – без проблем.
    А вообще – самые неудобные вопросы ты аккуратно обходишь. а они остаются. И вот поэтому ЛИЧНО Я склоняюсь к первому варианту: кову задвинули, причем задвинули жэстачайшэ.


    ARCHY.by

    Не поверю, что он не принимал сам такого решения или Команда с ним не советовалась в крайнем случае…


    Верить или нет – это твое право. Но это утверждаем не мы на сей раз, а сам Кова.

  • ARCHY.by
    ARCHY.by 04.12.2008 в 15:34

    Феттель, Кубик, Хайдфельд – а кто бы их отпустил? Разговоры ходили только про Росберга – но и его не продают “ни за какие коврижки”... А брать никому не известного дебютанта – получишь еще один сезон 2008г, и еще одного пилота в новой для него машине – а смысл…?

  • Andruha
    Andruha 04.12.2008 в 15:43

    У кого-то хватает терпения спорить с Обливионом… похвально.

  • Oblivion
    Oblivion 04.12.2008 в 15:51

    феттель, кубик, хайфельд – без проблем.


    Дык ведь с проблемами: Феттеля не отдал Матешиц в начале сезона, хотя он рассматривался и с ним даже подписали предварительный контракт. Кубика БМВ не отдали бы никак – отдать перспективного пилота Мерсу, над ними ржала бы вся Германия во главе с канцлером (и правильно бы делала), Хайдфельд во-первых уже в возрасте, а во-вторых он и так обижен на Мак и Мерс, за то, что в 2001 году они предпочли ему Кими.


    Так что эти трое исключаются точно…


    самые неудобные вопросы ты аккуратно обходишь


    Ну пардон, я все таки на работе, я не могу все заметить. Если укажешь те самые неудобные вопросы – я с удовольствием к ним вернусь…



    Andruha у одного меня хватает терпения спорить со всеми… У Вас по существу что-нибудь есть или просто лавры Стига покою не дают?

  • Ananas
    Ananas 04.12.2008 в 16:45

    Кубика БМВ не отдали бы никак – отдать перспективного пилота Мерсу, над ними ржала бы вся Германия во главе с канцлером (и правильно бы делала), Хайдфельд во-первых уже в возрасте, а во-вторых он и так обижен на Мак и Мерс, за то, что в 2001 году они предпочли ему Кими.


    Мы взрослые люди, и понимаем, что обиды Ника на Мерс ничто по сравнению с возможностью стать чемпионом, и если бы его пригласили – вряд ли бы он отказался (и правильно бы сделал). А насчет Роберта – вроде как Роберт отбивался от подписания контракта с БМВ как раз до тех пор, пока Феррари и Макларен-мерседес не подтвердили состав своих пилотов. А насчет Себастьяна – сам понимаешь – бабло побеждает зло, и если бы стояла такая задача – то мерсы или движками или как еще но феттеля забрали бы.


    А неудобные вопросы: почему Рон продлил контракт бездарности (если кова сам виноват в таком низком результате) и почему его постоянно заправляли на 3-4 круга больше, вместо того, чтобы дать ему самому учавствовать в выборе стратегии? повторяюсь: слишком часто лидеры по чистой трассе успевали нарастить ТАКОЙ гандикап, что выезжали с первого пита впереди Ковы. Так что в этой ситуации “пересидеть на трассе” выглядит как-то бледно.

  • Maverick_71
    Maverick_71 04.12.2008 в 18:04
    Oblivion

    Вам напомнить про борьбу Ральфа и Монтойи в Вилах?


    Да, хороший пример. Борьба между ними была, были даже столкновения друг с другом. И к чему это привело? Что они от этого выиграли? Единственный год, 2003, когда на трассе они по отношению друг к другу вели более или менее корректно (тогда Монти понял, что в первом повороте гонка не выигрывается), был самым удачным для Вильямса (в 2000-е), они имели шансы выиграть и КК и ЛЗ с Монтоей (математические шансы были). Но это случилось когда они друг друга с трассы перестали вышибать. Это говорит о том, что такая борьба между гонщиками одной команды ни к чему хорошему не приводит, если конечно болид не “самовозка” как это было у Маков в 88 и 89 годах. В 88 они выиграли 16 гонок из 17 или в 89? Именно поэтому они выиграли тогда два титула и два КК. Но в моем посте, на который вы ссылаетесь, было слово “порой”, то есть не постоянно. Гран-При Японии 88 помните?
    Поэтому как не ищите, не найдете Вы такой борьбы в современной Ф1, потому что нужного результата она не приносит. К большому сожалению для зрителей.


    Вам напомнить Бельгию 99 в исполнении пилотов МакЛарена?


    Это случайно столкновение на старте гонки после которого вся борьба между ними прекратилась и Мика спокойно ехал за Дэвидом до финиша?



    Мог бы Кова получше обороняться, да крепости не хватило.


    Почему Вы решили, что он оборонялся? Спокойно пропустил, даже не создал видимости борьбы.

  • Nowhere
    Nowhere 04.12.2008 в 19:16

    К данной ситуации у меня отношение двоякое – заливали Кову постоянно, но его гоночный темп откровенно расстраивал, да и сам признался, что часто не угадывал с настройками. Ребятам, талдычящим о равнодушии Рона к КК – уж такого перфекциониста , как Рон, еще поискать надо. Oblivion + мульон за выдержку☺

  • Forza_Ferrari!
    Forza_Ferrari! 05.12.2008 в 13:20

    Ну, не Хейкки это решать будет.

  • Oblivion
    Oblivion 05.12.2008 в 13:35

    почему Рон продлил контракт бездарности


    Ну, во-первых я никогда не называл Хейкки бездарностью, во-вторых причины я уже обрисовал – на его место просто некого брать. Пилоты либо заняты, либо хуже чем Хейкки.


    почему его постоянно заправляли на 3-4 круга больше, вместо того, чтобы дать ему самому учавствовать в выборе стратегии?


    А Вы уверены, что ему не давали участвовать? Он-то сам об этом ничего не говорит. Тем более, что эта заправка не есть что-то из ряда вон. В Китае, например он поехал на 18 круге, так же как и Феттель. То есть вопрос – Феттеля тоже не любят в ТР, что заправили его так сильно?

  • ALexander007
    ALexander007 05.12.2008 в 22:48

    был бы ешо толк от меньшего кол-ва топлива

  • Ananas
    Ananas 06.12.2008 в 12:36

    Ну, во-первых я никогда не называл Хейкки бездарностью, во-вторых причины я уже обрисовал – на его место просто некого брать. Пилоты либо заняты, либо хуже чем Хейкки.


    Эта песня хороша, начинай сначала

    Мы взрослые люди, и понимаем, что обиды Ника на Мерс ничто по сравнению с возможностью стать чемпионом, и если бы его пригласили – вряд ли бы он отказался (и правильно бы сделал). А насчет Роберта – вроде как Роберт отбивался от подписания контракта с БМВ как раз до тех пор, пока Феррари и Макларен-мерседес не подтвердили состав своих пилотов. А насчет Себастьяна – сам понимаешь – бабло побеждает зло, и если бы стояла такая задача – то мерсы или движками или как еще но феттеля забрали бы.



    А Вы уверены, что ему не давали участвовать? Он-то сам об этом ничего не говорит. Тем более, что эта заправка не есть что-то из ряда вон.


    Так он сам и ЖАЛУЕТСЯ что ПРИХОДИЛОСЬ в квалификацию и на старт выходить тяжелее, чем болиды пилотов первой шестерки-семерки. Вадим, не прикидывайся валенком, ты уже по третьему или четвертому кругу все повел.

© 2007-2008 FormulaMag.com
О проекте · Размещение рекламы
Проект компании Onliner
Rambler's Top100 Rambler's Top100 Новости FormulaMag.com