Fatum non penis, in manus non recipis !

• 

  5

  

  Поехали?!

  Crazy_orange 14.08.2008 в 19:58

  Эх… Никогда не отличался любовью к маранию виртуальной бумаги, но как писал Довлатов “Последнем в человеке умирает низость: тягость к графоманству и крашенным блондинкам”. Так как если верить паспорту третий десяток только начался, а тяжелых заболеваний у меня нет, значит жить буду долго. По этому поводу дам волю своему графоманству…
  

  
  с чего бы этак начать? Давайте начну с неприятного…
  

  
  Если сейчас провести на главной опрос “величайший гонщик за всю историю Ф-1: Сенна, Прост, МШ, Фанхио, ...” если порезать комменты “шума-супа!” и “Шумахер – ацтой!” то масса сойдётся в мысли , что МШ конечно гонщик не плохой, но с Сенной он рядом не стоял. Ни в коем случае не претендую на объективность, это только мои догадки, которые мне кажутся верными.
  

  
  Зайду издалека… Так уж повелось, что известная личнасть, ушедшая на пике славы из жизни вызывает значительно больше уважения, трепета, гордости и т.п. , чем человек, прошедший свой пик… нельзя видеть как кумир стареет. Он перестаёт быть чем-то заоблачным. Примеров куча, например в музыке: ЦОЙ, Высоцкий – это легенда. Кипелов,Шевчук, Вольтский – “да, неплохие музыканты,но всё-таки это не цой/высоцкий…”
  

  
  Вот и тут получается та же картинка. не хочу унижать заслуги или масштабы личности Айртона, но культ из него делать тоже не надо. такой же гонщик, как и все великие. Не хуже и не лучше МШ, Проста или Мэнсэлла…
• Crazy_orange 14.08.2008 в 23:27

  Хотел добавить про Жиля Вильнёва, но…
• Elmer_Fudd 20.08.2008 в 12:34

  соглашусь
• svar 20.08.2008 в 12:41

  а я не соглашусь
  слишком много объективных и субъективных доводов просто не позволяют это сделать
• Elmer_Fudd 20.08.2008 в 12:54

  если говорить про цоя, то даже его так называемые “коллеги” после его гибели злобствовали, что, мол, всех обдурил, теперь он будет легендой, а они…
  так и получилось. я не представляю, как сложилась бы его жизнь за эти годы. стал бы он конформистом? участвовал бы во всяких дурацких “звездных” шоу? последние два года его продюссером был айзеншпис, что бы он придумал для продвижения брэнда “Кино”? достаточно поглядеть на двух его последних питомцев – Сташевского и Димобилана…
• Elmer_Fudd 20.08.2008 в 12:55

  да, и кстати, где гарантия, что если бы айртон был сейчас жив и комментировал какие-нибудь события Ф1 (см. Дауда, Хилл и иже с ними), его бы здесь не поливали бы как старого маразматика
• Oblivion 20.08.2008 в 13:37

  А тут не надо смотреть на то, что было бы. Как бы не поливали Хилла, Лауду, Стюарта, они все равно остаются величайшими гонщиками. Мы же здесь вообще и не о поливании говорим, а о том, что за пилоты они были. Сенна величайший не потому, что он всех побеждал и не потому, что трехкратный, а потому, что он чуть ли не единственный жил только гонками. Для него ничего другого не существовало. Он и с женой на этой почве развелся. Ни Прост, ни Пике, ни Шумахер не являются теми, кто ради гонок мог отринуть все. Вот это-то и выделяет Сенну. А разговоры вроде того “легенда потому, что погиб” это от тех, кто не видел толком выступления Айртона и не знает о нем достаточно.
• EAS 20.08.2008 в 13:43

  Oblivion сегодня в 13:37 Как всегда со своей колокольни.
• Oblivion 20.08.2008 в 14:09

  EAS, Вы не обижайтесь, но Вы Сенну-то хоть застали сами? Или просто не согласны по дефолту?
• EAS 20.08.2008 в 14:32

  Oblivion сегодня в 14:09 Сами застали мало, но смотрел я предостаточно его гонок (точнее с его участием). Ничего сверх особенного не вижу. Ну да еще нос задирал так, что….хм даже сравнения на ум не приходит (за это кстате и доля негатива к нему). С женой развелся говорите из за гонок? Приведите мне ссылку где жена сказала ему: Или я или Ф1. Развод получился не только по этому.
  Но для каждого фаната гонщик за которого он болел постоянно остангется для него лучшим, неважно каких достижений он достиг. Я как ярый болельщик МШ (уж так получилось что я увидел своим первым ГП Германию 1995), с тех пор я болел за МШ, и он для меня останется лучшим гонщиком (да именно лучше Сенны, Проста, Фанхио, Андретти и т.д.), но это мое мнение и я его не навязываю. Как и для кого то другого лучшим является Прост и точка – и все, против этого не порешь.
• EAS 20.08.2008 в 14:39

  Oblivion сегодня в 13:37 кстате и кого это он побеждал ВСЕХ?
  Он лишь победил Проста (как и тот его) на самовозке с которой на голову выше всех остальных? Как только доминирование маков в 1992 закончилось, то О ЧУДО – чуда не случилось, Сенна откатился на 4-ое место в личном зачете. И где после этого ВОЛШИБСТВО бразильского волшебника, или оно заключалось в пилотировинии лишь на самовозке?
• Oblivion 20.08.2008 в 14:59

  Ну с учетом того, что Вы смотрите с 95 года, то Вам в общем-то позволительно не знать, что например в 93 году на полумертвом болиде с клиентским (!) двигателем Сенна боролся за чемпионский титул и одержал немало побед.
  

  
  Кстате, в том году Шумахера он обошел…
• Oblivion 20.08.2008 в 15:00

  И… я не навязываю никому своего мнения. Я просто объясняю.
• EAS 20.08.2008 в 15:41

  Oblivion сегодня в 14:59 Борьбы за титул в 1993 практически не было. Прост все уверенно контролировал. Не мало побед , ну да 4. А в 1992 Шумми его обошел. Да и смешно сравнивать по 1993 году 24-летнего пилота проводящего свой 2-полноценный сезон и 33-летнего 3-ех кратного чемпиона
• EAS 20.08.2008 в 15:45

  Да и какое выражение: полумертвом болиде с клиентским (!) двигателем :
  Во первых полумерном – это что вы хотели сказать, я просто не понял – Сенне выдали только половину болида?
  Во вторых в те времена сами двигатель и шасси делали только Феррари Так что термин клиентский, тут неуместен.
  Да и кстате Шумми с клиентскими моторами – Форд (1994) и Рено (1995) выиграл чемпионат. А Сенне видьте ли дайте самовозку, да еще шоб двигатель был “партнерским” – так что ли .
• Oblivion 20.08.2008 в 16:14

  Двигатель Форд на Бенеттоне не был клиентским. Маки же в 93 именно, что покупали его. Причем Бенеттон всегда имел более свежую модификацию. Это Вам в порядке ликбеза.
  

  
  Дальше – я не писал нигде слово “полумерный”, прочитайте внимательнее.
  

  
  И самое главное – давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел (С) Михал Михалыч…
• Oblivion 20.08.2008 в 16:15

  И насчет смешно сравнивать – значит ли это, что Вы не считаете, что Гамильтон проиграл Кими в 2007 году?
• EAS 20.08.2008 в 16:29

  Oblivion сегодня в 16:15 А че кими уже дорос до того, что бы его можно было сравнивать в 2007 с Сенной?
  Насчет полумертвый – извините не дочитал. Но все равно по отношению к болиду звучит смешно.
• Собако_Баскервиля 20.08.2008 в 16:38

  половина аудитории будет считать великим Сенну
  половина аудитории – здравствующего Шумахера
  Шумахер виноват в том, что он жив
  иначе та первая половина хотябы не испытывала к нему ненависти и презрения
  смерть смывает грехи
• Oblivion 20.08.2008 в 17:04

  Я не испытываю к Шумахеру ни ненависти, ни презрения, но извините, я видел воочию Монако 92 и Европу 93. Шумахеру до такого далековато…
  

  
  EAS если бы Вы следили в 93 за Ф1, Вы бы поняли о чем я…
• EAS 20.08.2008 в 17:19

  Oblivion сегодня в 17:04 А если бы…… А если бы……....... Для вас Сенна номер 1 – прекрастно, не спорю. У меня другое мнение.
  

  
  

  
  

  
  Собако_Баскервиля сегодня в 16:38
  Вот вот. О покойниках либо хорошее, либо ничего. Хотя Сенна тоже был не безгрешков. Ну а Шумми можно вспомнить всё. И главное что это все ограничевается Аделаидой, Хересом и А1, больше ниче придумать не могут.